§ 95 - Haftung, Haftungsbefreiung und Praxistipps im UN-Kaufrecht (2/3)
Shownotes
Teil 2 unserer Sommer-Mini-Serie zur Haftung im internationalen Warenhandel: Nachdem wir in Folge 94 geklärt haben, wofür ein Verkäufer nach dem UN-Kaufrecht (CISG) überhaupt haftet, geht es diesmal um die Gegenfrage - wann kommt er aus dieser Haftung wieder raus?
Art. 79 CISG regelt die Befreiung von der Haftung für den Fall, dass die Nichterfüllung auf einem Hinderungsgrund außerhalb des eigenen Einflussbereichs beruht. Johannes und Sascha arbeiten heraus, welche vier Voraussetzungen dafür tatsächlich vorliegen müssen - und warum die Norm bewusst so offen formuliert ist, dass sie auf ganz unterschiedliche Fälle passt: von Naturkatastrophen über Kriegshandlungen bis zu gesperrten Handelsrouten.
Anschaulich wird das an einem Fall aus der Praxis, bei dem am Ende sechs- bis achtstellige Summen auf dem Spiel stehen - der sogenannte Fall der vierblättrigen Kleeblätter. Ob und warum sich der Verkäufer darin tatsächlich von seiner Haftung befreien kann, muss man selbst hören.
Ein wichtiger Praxishinweis für alle, die selbst als Zulieferer betroffen sind: Nicht jede Lieferstörung beim eigenen Vorlieferanten führt automatisch zu einer Haftungsbefreiung - wo hier die Grenze zwischen Beschaffungsrisiko und echtem Hinderungsgrund verläuft, erklären die beiden ebenfalls.
Wer die Haftungsgrundlagen aus Teil 1 nachhören möchte, findet sie in Folge 94. Wer sich schon jetzt für aktuelle Sanktions- und Zollfragen interessiert, wird in Folge 21 (US-Zölle) und Folge 92 (Russland-Sanktionen) fündig - beide Themen, die in dieser Folge als Beispiele für Hinderungsgründe eine Rolle spielen.
Viel Spaß beim Hören!
Johannes Brand ist Rechtsanwalt und Fachanwalt für Handels- und Gesellschaftsrecht und internationales Wirtschaftsrecht in der Kanzlei BUSE:
https://buse.de/anwaelte/johannes-brand/
Sascha Glaisner ist Vice President Sales Strategies.
Beide sind auf LinkedIn zu finden:
https://www.linkedin.com/in/johannes-brand-llm/
https://www.linkedin.com/in/saschaglaisner/
Und auch Vertrieb trifft Recht hat seinen eigenen LinkedIn-Account, der regelmäßig über neue Episoden informiert:
https://www.linkedin.com/company/103247460/admin/dashboard/
Wer sich zu handels- und vertriebsrechtlichen Themen informieren will, kann das auf Johannes' LinkedIn-Account tun oder Johannes direkt ansprechen. Wer Unterstützung für den Vertrieb im Maschinenbau und der technischen Industrie braucht, findet bei Sascha ein offenes Ohr.
Transkript anzeigen
00:00:02: Herzlich Willkommen zu Vertrieb trifft Recht, dem Podcast für BtoB Handel und den Vertrieb.
00:00:07: Mein Name ist Johannes Brandt und ich bin Rechtsarbeit und Fachanwalt für Internationales Wirtschaftsrecht und Handels- und Gesellschaftsrecht.
00:00:13: Ob mein Name ist Sascha Gleisner Ich bin darauf spezialisiert Marketing und Vertrieb strukturiert weiterzuentwickeln und verlässliche Grundlagen für Wachstum zu schaffen.
00:00:20: Letzte Woche haben wir geklärt wann und wie ein Verkäufer nach dem UNK aufrecht haftet.
00:00:26: Bevor wir nächste Woche in die praktische Umsetzung gehen sprechen wir heute darüber Wann kommt der Verkäufer aus dieser Haftung wieder raus?
00:00:34: Und ich verspreche euch, am Ende wisst ihr warum ein Lagerbrand mit vierblättigem Klebblatt darüber entscheiden kann ob ein Verkäufermillionen zahlen muss oder nicht.
00:00:45: Darum geht es heute und jetzt geht's los!
00:00:48: Aber da hast du ja gerade einen relativ vollmundiges Versprechen abgegeben.
00:00:54: Das wurde mir in den Mund geleckt.
00:00:58: Es könnte sein, dass ich das geschrieben habe.
00:01:00: Ich
00:01:01: bin komplett schuldfrei!
00:01:04: Ich hab nur vorgelesen was mir in den Mund gelegt wurde.
00:01:08: Was für eine hervorragende Überleitung zu dem heutigen Thema?
00:01:11: Ja, ich bin schuld frei.
00:01:12: Absolut.
00:01:13: Es geht um Haftung und Befreiung.
00:01:15: Und die Frage ist ob du dich für die Haftungen deiner Aussage befreien kannst
00:01:28: Bevor ich mich von irgendwas befreie.
00:01:31: Alle, die diese Woche nicht zugehört haben müssen hier noch wissen was letzte Woche passiert ist.
00:01:35: bevor wir jetzt in die Haftungsbefreiung gehen müssen wir erstmal über Haftung sprechen oder ganz kurz ein Reminder einleiten weil ansonsten ist die Folge die er aufbaut, auf dem was wir letzte Woche besprochen haben so ein bisschen nebulös vielleicht für den einen oder anderen Zustand.
00:01:54: Also hol uns doch da mal kurz ab!
00:01:57: Gut Artikel forty-fünf Absatz eins Buchstabe B UNKAUFRECHT.
00:02:04: Haftung Für alle Pflichtverletzungen aus dem Vertrag zu spät geliefert kaputtgeliefert bisschen kaputt geliefert und so weiter.
00:02:13: Artikel seventy vier Schadensersatz für alles auch entgangene Gewinn, Produktionsausfall.
00:02:22: zum Beispiel Artikel seventy-vier Satz zwei Vorhersehbarkeitsgrenze.
00:02:28: Derjenige Schaden der für den Verkäufer nicht vorhersehber war, denen gibt es nicht.
00:02:35: das ist die Deckelung aber keine betragsmäßige Deckelungen.
00:02:40: Das
00:02:41: war ein
00:02:41: bisschen freaky.
00:02:46: Übel, übel.
00:02:47: Es ist übrigens im Deutschen recht... Also unvereinheitlich den deutschen Recht BGBHGB auch nicht anders, ne?
00:02:52: Also es kann sein dass du so ein zwanzig Euro Teil lieferst und damit eine komplette Produktionsstraße flach legst Und dann halt trotzdem dafür haftest.
00:03:05: Wolltest du vielleicht stilllegen sagen?
00:03:09: Ja ich hab da... Egal wir belassen das einfach so.
00:03:13: Also ich spreche wieder, denkt euch mal an Teil.
00:03:15: Ich wünsche euch ein Grins ins Gesicht für die Aussage von Johannes!
00:03:19: Aber ganz kurz zurück zum Thema Befreiung, Haftungsbefreiung.
00:03:23: Warum ist das so ein aktuelles Thema dass du das so unbedingt besprechen wolltest?
00:03:28: Weil... also ich bin jetzt knappe fünfzehn Jahre Anwalt.
00:03:32: in den ersten sagen wir mal so fünf Jahren oder so acht Jahren war das gar nicht so ein großes Thema Und irgendwie hat es sich aber in den letzten fünf Jahren perpetuiert.
00:03:48: Es ist einfach alles immer krasser geworden, so dann kommt halt hier Corona und kann man nicht liefern.
00:03:57: Dann kommt Ukraine Krieg und da passiert irgendwas was nicht gemacht werden kann.
00:04:03: Dann kommen US-Zölle Dann sagt Trump, nee ich möchte gerne hundert und zwanzig Prozent auf deutsche Autos haben oder irgendwie so ein Quatsch.
00:04:11: Dann kommt Straße von Normus dann kommt Iran Krieg irgendwann kommt China und so weiter und sofort und deswegen muss man doch irgendwie damit umgehen können.
00:04:24: wofür hafte ich eigentlich als Exporteur von Wagen?
00:04:29: Umgekehrt kann man sich das genauso denken.
00:04:31: Also wenn ich jetzt halt Einkäufer bin und Kaufwahl waren ein, aus dem Ausland dann gilt sehr häufig das UN-Kaufrecht.
00:04:37: Es kann sein dass es irgendwo mal ausgeschlossen worden ist aber nicht so richtig gut ausgeschlossen worden ist Und Dann gilt das UN Kaufrecht.
00:04:49: und wenn das UN kaufrecht gilt gilt halt einfach diese Haftung.
00:04:53: und da muss ich mir die Frage stellen Naja, wenn denn so viele Sachen passieren können in der Welt für die ich ja nichts kann und vielleicht auch für meine Lieferanten nichts kann.
00:05:03: Hafte ich dann eigentlich noch dafür oder bin ich von dieser Haftung nicht befreit?
00:05:07: Artikel neunundsebzig UNK-Frecht ist das worüber wir heute reden wollen und ich habe es in der letzten Folge schon gesagt.
00:05:14: Der Hintergrund ist dass mich das die letzten Monate eigentlich so die erste Jahreshälfte ziemlich viel beschäftigt hat weil ich an so einem Aufsatz dazu gearbeitet habe Und den auch abgegeben habe, der erscheint jetzt in der RIN-Praxis.
00:05:30: Recht der Infrastrukturprojekte... hab ich den richtigen Titel?
00:05:36: Rechtspraxis der Industrie und Infrastruktur Projekte also da geht's um Jurahartikel zu Anlagen und Maschinenbau und so Sachen.
00:05:48: Deswegen möchte ich darüber sprechen weil das aktuell ist.
00:05:53: Sag jetzt nicht das crazy.
00:06:00: Das ist aber crazy!
00:06:01: Mit was fangen wir jetzt an?
00:06:02: Artikel neunundsebzig, Zisk.
00:06:05: Und wir fangen nicht nur damit an.
00:06:06: Wir reden heute den ganzen Tag darüber
00:06:09: Den ganzen Tag.
00:06:10: Jungs machen mal eure Radiogeräte aus.
00:06:12: Die Folge dauert länger.
00:06:15: Ich glaube wir wollten auch unter zwanzig Minuten bleiben.
00:06:17: Das war dein Ziel Mahlstein.
00:06:19: Also dann
00:06:20: lass uns über Artikel Neunundsitzig rechnen vom Zisk.
00:06:23: Was stehen da drin?
00:06:24: Also Artikel neunundsehbzig.
00:06:26: Zisk sagt, dass ich von meiner Haftung befreit bin für Fälle in denen... ...für Fälle sagen wir höherer Gewalt.
00:06:37: Das steht also nicht drin?
00:06:39: Force Major ist ein Jurbegriff dafür höhere Gewalt!
00:06:43: Dafür bin ich nicht befreitt.
00:06:45: Er heißt aber, der geht anders.
00:06:47: Der Text geht anders und es steht nicht höhere Geweiter drinnen.
00:06:50: Aber um die geht es.
00:06:51: Eine Partei hat für die Nichterfüllung einer ihrer Pflichten nicht einzustehen, wenn sie beweist, dass die Nichtervüllung auf einen außerhalb ihres Einflussbereichs liegenden Hindernisgrund besteht und das von ihr vernünftigerweise nicht erwartet werden konnte den Hinderungsgrund bei Vertragsabschlüsse im Betracht zu ziehen oder den Hunderungsgrund oder seine Folgen zu vermeiden.
00:07:19: Über Winden?
00:07:20: Weißt du, das ist so schwammig.
00:07:23: Das hört sich für mich so Schwammig an.
00:07:26: Weißt Du was mir gerade im Kopf war als Du das so vorgelesen hast?
00:07:29: Was denn?
00:07:30: Kennst Du King of Queens?
00:07:32: Ja natürlich!
00:07:32: Kennst du Dark Heffernland der man so macht?
00:07:36: Das war mir grade im Kopf also das Vorgelesennass.
00:07:38: ich weiß nicht warum war das in meinem Kopf und ich dachte... Was ist denn das für eine schwammige
00:07:42: Formulierung?!
00:07:44: Aber jetzt stell dir mal vor dass du diese Maschine geliefert hast über die Wege gesprochen haben.
00:07:49: Oder du hast sie nicht geliefert oder du hast die schlecht geliefert, weil ein Lieferant von dir sein Teil was er da einbauen wollte, das irgendeinen Sicherungsmechanismus aktiviert, nicht geliefert hat und dann hast du es halt weggelassen, weil ihr dacht, dass besser liefern als gar nicht liefern.
00:08:09: Das ist Dummheit!
00:08:12: Ja, das wäre vielleicht noch Dummkeit ja aber wir kommen doch gleich noch auf den Fall mit dem vierblättigen Kleblatt, ungelogen.
00:08:20: Warum der Lagerbranden?
00:08:22: Den
00:08:22: gibt es wirklich den Fall!
00:08:24: Oh mein Gott... Darüber streiten Leute und dann streiten die Leute halt über sechs, sieben, acht stellige Summen vor Gerichten- und Schiedsgerichten Und deswegen kann ich verstehen dass du das machst was du gerade gemacht
00:08:38: hast
00:08:39: ja und auch da Käfern denn das machen würde.
00:08:42: Aber wenn Du der Lieferant bist und derjenige bist der halt diese Maschine liefern sollte Und du stehst jetzt da, weil dein Zulieferer nicht liefern kann und du kannst die Maschine nicht liefern.
00:08:53: Du weißt aber du hast den dreißigsten Sieben versprochen.
00:08:57: Das ist doch mies!
00:08:59: So...und da musst du jetzt...sitzst du jetzt dann davor?
00:09:03: Okay.
00:09:04: Hier Sascha also den Exkurs machen wir ne?
00:09:07: Du sitzt jetzt davor und dann liest du dieses Ding und dann hast du diese Folge gehört und denkst dir so Ja okay Und vielleicht denkst du dir dann halt so, ja komm das krieg ich jetzt raus wie das halt so funktioniert und so.
00:09:23: Wir haben auch KI mittlerweile, du kannst ein bisschen rum googeln.
00:09:27: Du sitzt davor und ihr zerbricht halt der Kopf weil du dir denkst so ey da hängen jetzt meine fucking zehn Millionen Euro dran Schadensersatz und ich muss jetzt aber herausfinden ob der Umstand dass mein Lieferant nicht geliefert hat aber ich ja mich eigentlich immer auf den verlassen konnte ob das ein außerhalb des Einflussbereichs liegender Hindernisgrund ist und dass von mir vernünftigerweise nicht erwartet werden konnte.
00:09:54: Und jetzt musst du nochmal den Sound machen.
00:10:00: So nämlich
00:10:01: so, also das Entschuldigung möchte ich dazu sagen aber das fakt doch total ab.
00:10:05: Dann sitzt du davor und denkst dir jetzt so Ich soll das.
00:10:08: Ich soll es jetzt ausarbeiten.
00:10:09: Sollte ich das denn wissen?
00:10:16: Ja, lass uns da mal ein bisschen reinsteppen auch Richtung Beispiele.
00:10:22: oder hier dem Fall des vier blättrigen Klebplatz.
00:10:28: Weil vielleicht wird es dadurch ein bisschen greifbarer.
00:10:30: aber das was ich bis dato gehört habe ist wirklich also da kann ich nur den Sound machen immer und immer wieder.
00:10:34: Also das is crazy!
00:10:35: Wirklich?
00:10:36: Das verwundert mich dass das so schwammig formuliert ist.
00:10:39: Es ist so schwammig formuliert, weil es halt allgemeine Regeln sind die für alle Fälle gelten.
00:10:45: Du musst dir vorstellen das halt da... Wenn
00:10:46: dann geht's für nichts!
00:10:48: Sieben uns einigt aber dann gilt es ja für Nichts.
00:10:51: Nee, das stimmt nicht.
00:10:52: Es geht halt darum.
00:10:53: Ne also du musst dir halt vorstellen da sitzen hundert Länder zusammen und die wollen sagen wir wollen ein einheitliches Kaufrecht haben für alle internationalen Warenverträge Wagenkaufverträge, die halt so durch die Welt gehen.
00:11:08: Und dann kommt aber Saudi-Arabien und sagt ja ich möchte da nicht drin haben Zinsen weil Zins sind unter der Sharia verboten.
00:11:15: Ungelogen!
00:11:16: So ist das dann da ne?
00:11:18: Also sie sind dann damit dabei und sagen das geht aber nach meinem Religionsrecht nicht und dann darfst du keine Zinssen regeln und solche Sachen.
00:11:26: und deswegen sind solche Sachen so schwammig.
00:11:29: Sie sind allerdings zugegebenermaßen auch im... Also unvereinheitlich den deutschen Recht BGBHGB schwamm ich, wenn wir da reingucken.
00:11:37: Was du halt machen musst?
00:11:38: Du musst dir die einzelnen Voraussetzungen angucken und wie im Suna...
00:11:43: Wenn ich mir schon über die Formulierung als würdliche muss mich gerade richtig aufregen!
00:11:47: Pass
00:11:47: auf, wir müssen... Unvorhersehbarkeit
00:11:51: Anwendbarkeit.
00:11:52: und dann was war das andere Kausalität.
00:11:56: Was ist denn mit euch zwischen Hintergrund?
00:12:00: Wir müssen da reingehen, wir müssen in die Sachen rein gehen weil am Ende ist es halt eine mathematische Gleichung.
00:12:08: und wenn du mir irgendein Ein Fertigungsplan und ein Zeichnungsplan für eine beliebige Maschine zeigst.
00:12:18: Dann guck ich doch da drauf und denke, das kann noch nicht so schwierig sein!
00:12:21: Was soll denn der Quatsch?
00:12:22: Wie kann man diesen Plan so schwierig
00:12:24: machen?!
00:12:25: Die Maschine soll Kartons falten... Wo ist denn das...?
00:12:28: Keine
00:12:29: Ahnung von Technik.
00:12:30: Und du hast keine Ahnung vom Jura.
00:12:33: Das würde ich so nicht behaupten.
00:12:34: Ich sitze seit einer Jura-Podcast.
00:12:37: Das wollen wir irgendwann beweisen, dass ich keine Ahnung von Jura hab.
00:12:41: Jetzt könnt ihr alle kommen hier rechts für Dreher!
00:12:44: Dann kannst du mir ja die Voraussetzungen der Haftungsbefreiung nach Artikel neunundundsiebzig einmal bitte auflisten.
00:12:50: wie viele sind es?
00:12:53: Drei bis
00:12:53: vier?!
00:12:57: Das steht drin im Skript.
00:12:58: Ja,
00:12:58: ist richtig!
00:12:59: Ich kann lesen da.
00:13:00: Wir müssen ein bisschen vorankommen.
00:13:03: Also wir haben drei bis vier Voraussetzungen je nach Lesart.
00:13:06: die erste Punkt es muss einen Hindernungsgrund außerhalb des Einflussbereichs sein.
00:13:11: Wir gucken uns jeden gleich an innerhalb der uns noch zur Verfügung stehen wahrscheinlich drei Minuten und vorhersehbar muss der Hindernung Grund sein und unabwendbar.
00:13:23: Da ist ein Unterschied.
00:13:24: Gucken wir gleich.
00:13:26: Muss der Hindernungsgrund-Kausal dafür sein, dass ich meine Pflicht nicht erfüllt habe?
00:13:31: So.
00:13:31: Und wir starten so.
00:13:32: jetzt geht's zack, zack... Wir starten mit dem Einflussbereich also mit dem Hinderungsgrund außerhalb des Einfluchsbereiches okay?
00:13:43: Kannst du dir darunter was vorstellen?
00:13:45: Ein
00:13:45: Flussbereich?
00:13:46: Ne, ein Hindernungsgrund außerhalb des Einflussbereichs des Verkäufer.
00:13:51: Ja also wer aufmerksam die letzte Folge gehört habe ich erinnere mich daran dass sich da am Schluss gesagt habe das der Verkäufer zum Beispiel darauf angewiesen ist dass der Käufer ihm ausreichend Bauteile für den Maschinen-Einfahrung oder für den Testlauf für die Null-Serie wie auch immer man das nennen will zur Verfügung stellt und das nicht tut oder nur nicht ausreichend tut.
00:14:13: Dann ist das ja ein Hindernungsgrund außerhalb seines Einflussbereiches, so er kann natürlich den Käufer darauf hinweisen und mehrfach das anmahnen sozusagen.
00:14:25: aber wenn es hat nicht passiert dann kann der Verkäufer da rauf keinen Einfluß nehmen und das liegt außerhalb Seines Einflussbereich.
00:14:33: Also ich würde sogar sagen in dem Fall wo der Käufer zu liefern muss, also ich so eine Art Werklieferungsvertrag oder sowas habe, der ja auch unter Ur- und Kaufrecht fallen kann dann hätte ich schon keine Pflichtverletzung weil ich meine pflicht nicht verletzt... Ich habe nicht die Pflicht, die Maschine zu liefern und davon, ob der mir seine Teile liefert.
00:14:59: Aber es gibt ja den Fall zum Beispiel dass der eigene Lieferant nicht liefert also ich bau diese Maschine zusammen Oder ich verspreche halt, also ich mache einen Vertrag über.
00:15:15: Aber da bin ich wahrlicherweise... Okay, da gibt es auch wieder zwei Gründe.
00:15:20: Meistens kriegst du ja Lieferzeiten angegeben wenn du Bauteile bei deinem Lieferanten bestellst.
00:15:25: Wenn natürlich jetzt bei dem was passiert außerplanmäßig dann kann sich einer liefert nicht.
00:15:29: aber im Normalfall würde ich das fast schon unter Vorhersehbarkeit einstufen weil du das einschätzen kannst.
00:15:35: Natürlich wenn dort auch etwas passiert was außerhalb Das
00:15:38: ist ein Einflussbereich,
00:15:40: steckst du nicht drin.
00:15:41: Aber ja okay das könnte dein Beispiel sein.
00:15:44: Ja aber ne kann es eben nicht.
00:15:47: also wenn der Lieferant also die sagen wir mal Beschaffungsrisiko dass ich mir nämlich die Teile die brauche für die Maschine die ich baue oder Keine Ahnung den Snack, den ich produziere oder das Getränk was ich produziere.
00:16:06: Oder das Spielzeug was sich zusammenbaut oder so und dann jemand anderen Verkäufe noch bevor es halt zusammengebaut ist.
00:16:14: Das Risiko ist komplett meins!
00:16:17: Das ist meins.
00:16:18: Das ist kein Hindernungsgrund außerhalb meines Einflussbereichs.
00:16:23: Grundsätzlich habe ich das Beschaffungs- und Produktionsrisiko Und wenn ich wahre verkaufe bevor sie schon produziert ist Dann erstmal ist der Grund, das muss ich mir selber überlegen.
00:16:36: Aber lass uns mal zu den Sachen kommen bei denen man wirklich sagen kann, dass es ein Hindernungsgrund dafür, dass sich liefern kann, der außerhalb meines Einflussbereichs liegt.
00:16:45: und da kommt der vierblättrige Klebblattfall.
00:16:53: Das ist auch wirklich so ein Zungenvernichter.
00:16:56: Vier blättriger Klebblattfall!
00:16:59: Ja, ich fahre ja Rennrad und wenn man Rennrat fährt dann grüßt mein anderer Fahrer.
00:17:03: Und ich habe gestern versucht das Wort Rückgrußquote auszusprechen.
00:17:09: Rückgrüssquote?
00:17:10: Okay,
00:17:11: sehr gut gemacht für das erste Mal nicht schlecht.
00:17:15: Also da sagt jemand du bekommst von mir vier Tonnen vier blättige Kleeblätter Warum der die kauft?
00:17:23: Ich mache es sich aus dem Fall nicht ergeben.
00:17:26: Keine Ahnung, vielleicht ist das der Schornsteinfiger oder so und trägt die dann immer mit rum und verschenkt.
00:17:31: sie weiß ich nicht.
00:17:32: Vier blättere Kleblätter und dann passiert Folgendes leider brennt die Lagerhalle ab und jetzt kommt aber noch dazu folgender Umstand.
00:17:47: Nee den Umstand nehmen wir später dazu.
00:17:49: Würdest du sagen, Hinderungsgrund außerhalb des Einflussbereichs?
00:17:56: Weil die Halle abgebrannt ist.
00:17:57: Ja.
00:17:58: Kommt drauf an durch was das passiert ist glaube ich.
00:18:01: Okay gebe ich dir recht ja hier sagen wir halt keinen Verschulden daran.
00:18:07: Geblitzeinschlag
00:18:08: kannst du nicht verhindern
00:18:08: aber... Geblitzzeinslag Naturereignis so sagt.
00:18:12: Hinderung Grund außerhalb dessen Natur und des Einflußbereichs
00:18:15: würde ich sagen zählt dazu.
00:18:16: ja Muss muss es ja sehe
00:18:18: ich auch so genauso.
00:18:20: Natur Ereignisse Natur Katastrophen Kriegshandlung also Straße von Hormuz perfektes Beispiel dafür.
00:18:28: Du erinnerst dich vielleicht an diesen quer stehenden Frachter In der
00:18:35: Boden fest in dieser Dingfest gestecktes Jahr
00:18:38: genau Groß das Meme Potenzial auch, wo dann so Leute davor so rumgebaggert haben so ein mini bagger der dann davor den Sand versucht hat, wegzumachen.
00:18:49: Und dann haben Leute das Bild gemacht und da drunter geschrieben ich am Montagmorgen wenn ich versuche mein E-Mail-Postfach aufzuräumen und so.
00:18:58: Egal!
00:18:59: However also genau solche Sachen Straße von Hormuz dieser Evergreen Frachter der quer steht usw.
00:19:12: Alles Hinderungsgründe außerhalb des Einflugsbereichs, aber wir haben ja gesagt es sind drei bis vier weitere Voraussetzungen.
00:19:20: Die nächste ist Unvorhersehbarkeit und es muss unvorherseebar sein.
00:19:25: Und jetzt kommt das ist nämlich eine gute Abgrenzung.
00:19:29: also wenn zum Beispiel ich sage ob Trump Zölle macht von hundertzwanzig Prozent ist ja außerhalb meines Einflussbereichs oder?
00:19:45: Ja, absolut.
00:19:47: Aber es ist ja ehrlicherweise nicht mehr unvorhersehbar.
00:19:51: Na jetzt nicht!
00:19:51: Aber wobei das das erste Mal gemacht hat war...
00:19:55: Genau!
00:19:56: Perfekt!
00:19:57: Also genau dafür braucht man diesen schwammigen und abstrakten Text weil man halt sagen kann Trump US Zölle auf deutsche Wagen zweitausend in der ersten Amtszeit oder so unvorhersehbar, aktuell auf gar keinen Fall.
00:20:15: Aktuell
00:20:15: musst du damit rechnen.
00:20:16: Aktual ist das ja schon fast ein kalkulierbares Risiko?
00:20:20: Ja genau!
00:20:21: Oder jetzt zu sagen halt und wie.
00:20:23: man kann auch darüber reden ob jetzt halt China-Taiwan, ob das noch unvor hersehber ist...
00:20:30: Ich glaube auch dass wenn Du Ware jetzt durch die Red Sea bringst oder Straße von Homoos ist das auch nicht mehr unkalkulierbar weil Du weißt da es gerade Tabula Rasa.
00:20:39: Das sowieso, das ist ja schon eingetreten und da muss man sich halt eben bei Taiwan auch fragen ob halt irgendeine was weiß ich Sperrung, dass ja auch so eine mehr enge davor durch China, ob das nicht auch möglicherweise nicht mehr unvorhersehbar ist.
00:20:55: kann man drüber streiten?
00:20:57: Kann man ja!
00:20:58: Aber das ist halt Jura wenn man streitet halt darüber und am Ende kommen wir ja in die nächste Folge.
00:21:04: kommen wir dazu was man macht, wenn man streitet und wie man es vorher vermeiden kann.
00:21:10: Aber es kann Hinderungsgründe geben die liegen außerhalb deines Einflussbereiches aber sind vorhersehbar oder es gibt solche die sind unvorhersehbare.
00:21:18: Und dann haben wir einen dritten Punkt und der ist ganz entscheidend in unserem Fall mit den vier blättigen Kleblättern Ist er unabwendbar.
00:21:31: also Ich kann die vier blättigen Kleblättern nicht liefern, weil ein Hindernungsgrund außerhalb meines Einflussbereiches Blitzeinschlag.
00:21:40: Kann ich nicht vorhersehen?
00:21:42: War es unabwendbar?
00:21:43: und jetzt kommt ein wichtiges Detail was fehlt um das beurteilen zu können?
00:21:47: Es war tatsächlich so dass die Ware am Markt nicht mehr zu beschaffen war.
00:21:52: Also ich hätte sie auch nicht mehr bekommen können selbst wenn ich sie jetzt nochmal hätte kaufen wollen.
00:21:59: So Und deswegen in dem Fall Unabwendbar.
00:22:04: Also, es gab keine andere Möglichkeit.
00:22:09: und dann macht das Sinn diese Unterteilung in diese drei Prüfungsschritte?
00:22:15: Ja ja schon bis jetzt schon.
00:22:17: Und dann ist der letzte Punkt halt Kausalität.
00:22:19: also die dass ich die Pflicht nicht erfülle muss beruhen auf muss kausal sein.
00:22:25: dafür Dass Ich Auf dem Hinderungsgrund.
00:22:33: Mit anderen Worten, wenn ich also die Straße von Hormus ist zu aber ich komme da nicht durch.
00:22:42: das war auch unvorhersehbar und ich kann es auch nicht abwenden.
00:22:47: Aber ehrlicherweise hatte ich mich vorher schon zwei Wochen entschieden den Termin platzen zu lassen weil's zu teuer gewesen wäre.
00:22:56: Dann kann man sagen der Hindernungsgrund beruht Andersrum.
00:23:04: Die Nichterfüllung beruht nicht auf dem Hintergrund, sondern stumpf gesagt nutzt sie nur als Ausrede.
00:23:13: Das sind unsere drei bis vier Voraussetzungen und man kann eigentlich den Finger gar nicht besser in die Wunde legen, als du das Eingangs gemacht hast.
00:23:25: Als du gesagt hast es ist ja so schwammig unabgesprochen.
00:23:29: Ja, ich habe den Text zum ersten Mal gehört aber Also war ja grenzwertig fast schon.
00:23:35: Genau,
00:23:36: aber Sascha das ist meine tägliche Arbeit!
00:23:38: Ich muss mit abstrakten Regeln umgehen und die umsetzen auf den konkreten Fall.
00:23:45: Und logischerweise ist derjenige der fairkäuferen Interesse daran zu sagen Ja ich hafte dafür nicht weil das ist ja außerhalb meines Einflussbereichs Und der Käufer sagt nein auf gar keinen Fall.
00:24:00: Das ist nicht außerhalb deines Einflussbereichs.
00:24:02: und Ausheben war es vorhersehbar, weil wir wissen doch alle das Trump-crazy Sachen macht.
00:24:11: Und wir wissen noch alle dass die Iraner so und so drauf sind.
00:24:16: Wir können auch jetzt nicht davon ausgehen, dass in drei Wochen die Straße von Hormuz wieder offen ist zum Beispiel.
00:24:22: Und über solche Sachen streitet man und man streitet auch deshalb so viel darüber, weil da halt einfach wahnsinnig viel Geld dran hängt.
00:24:32: Und dann haben wir noch einen letzten Punkt.
00:24:34: Ich muss diesen Hinterungsgrund anzeigen, das heißt ich muss dem anderen Bescheid sagen hier pass auf, ich kann nicht liefern weil das versteht sich eigentlich von selbst aber steht halt nochmal im Gesetz drin und ich mache mich schadensersatzpflichtig in dem Moment wo ich es nicht anzeige.
00:24:53: Das ist aber ein Randpunkt.
00:24:55: die entscheidendere Punkte sind Der Grund weshalb ich behaupte so sorry, Ich kann nicht liefern.
00:25:01: Ich kann rechtzeitig liefern.
00:25:03: Sorry die Maschine war Mist.
00:25:05: Sorry die Fahrräder Moped oder was auch immer ich liefern wollte nach nach Venezuela vielleicht nicht nach Peru oder so.
00:25:19: Die waren leider kaputt Kann ich nichts für.
00:25:24: mein eigener Lieferant hat mir misst geliefert.
00:25:27: solche Sachen Über die streitet man sich und kann man sich ohne Ende streiten.
00:25:32: Und ist halt einfach ganz viel Diskussionsstoff und Risiko drin, so das ist unsere Folge für heute.
00:25:46: Fazit
00:25:49: muss ich das jetzt machen?
00:25:53: Wir sind ziemlich vorgeworden.
00:25:54: sprechen nur bei einem Artikel.
00:25:56: Nein Spaß.
00:25:58: Die wir können
00:26:00: auch über sprechen.
00:26:02: die Schwammigkeit, die ich oben genannt habe.
00:26:05: Die hat ihre Berechtigung muss man leider sagen aber sie ist trotzdem schwammig.
00:26:09: also das kann ja dann in alle Richtungen ausgelegt werden.
00:26:13: Ich fand es spannend um die Fälle aufzurollen zu sagen okay was spielt da rein bei Unvorhersehbarkeit?
00:26:23: Was spielt rein?
00:26:25: Bei Einflussbereich so... Das muss man sich auf jeden Fall ganz gut anschauen.
00:26:30: Also ich glaube, Fazit ist man muss das auf jeden Fall im Blick haben und es auch prüfen.
00:26:37: Bezüglich ist es schon mal eingedreht.
00:26:39: Auch hier der Fall Trump und die Zölle zu sagen heute da ist unvorhersehbar dass er plötzlich auf zweieinhalb Prozent erhöht.
00:26:47: Es eher unwahrscheinlich aber es ist nicht unvor hersehber.
00:26:52: Und ja von dem her.
00:26:53: also du wirst wahrscheinlich jetzt noch ein zwei Punkte ergänzen Aber so im Fazit.
00:26:58: also achte darauf Welche von den... wie hatten wir das genannt?
00:27:05: Von der Voraussetzungen sind tatsächlich zutreffend, sodass ihr da nicht in der Haftung steht sondern eben Haftungsbefreizeit.
00:27:17: Aber die Begründung ist schon... also hat es schon Gewicht oder muss Gewicht haben.
00:27:24: Ja, muss sie.
00:27:26: Also tatsächlich Ich würde sagen, das war unsere Folge zwei von drei unserer kleinen Minisommerserie zur Haftung und Haftungsbefreiung im UNK-Aufrecht.
00:27:55: Und damit auch im internationalen Warenhandel.
00:27:59: Ganz, ganz häufig um internationalen Wagenhandel.
00:28:02: Wir brauchen nicht so zu tun als wäre halt der Vertrieb von Wagen hauptsächlich national.
00:28:09: Nee das ist ja nicht sondern ganz viel geht mindestens in irgendein Nachbarland wenn ich in die ganze Welt hinaus und ich habe jetzt zwischendurch über China gesprochen über Taiwan wir haben über Straße von Hormuz gesprochen.
00:28:23: Ich hab irgendwie Peru genannt aber das UN-Kaufrecht gilt auch wenn in die Niederlande oder nach Frankreich liefere.
00:28:32: Und deswegen ist es so wichtig, das zu kennen und zu wissen was da drin...was da passiert.
00:28:38: Das war jetzt aber wirklich unsere Folge zwei von drei.
00:28:42: Wenn euch die Folge gefallen hat lasst uns ein Abo da auf Spotify LinkedIn guckt auf unserer Website abonniert den Newsletter klickt die Glockaden welcher auch immer Das war's.
00:29:02: Von mir, Sascha!
00:29:05: Wenn ihr noch ein bisschen tiefer einsteigen wollt, der Jonas macht den Enchonauts ein bisschen Eigenwerbung und packt da sein Fachartikel rein.
00:29:11: Da könnt ihr gerne mal reinschücken.
00:29:13: Schauen?
00:29:14: Ich wünsche euch was.
00:29:15: Lasst es euch gut gehen.
00:29:16: Tschüssi!
00:29:18: Tschüüss!
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